David Thibodeau dans « Waco » est-il basé sur une personne réelle et ce concert de Siege Rock a-t-il vraiment eu lieu ?

La série télévisée Waco consacre une bonne partie de son temps d'écran au personnage de David Thibodeau, un batteur qui a rencontré le leader de la Branch Davidian David Koresh (Taylor Kitsch)dans un bar de Los Angeles. Koresh lui demande de devenir batteur dans son groupe, conduisant finalement Thibodeau (Rory Culkin) à s'installer dans l'enceinte du Mont Carmel qui devint plus tard la toile de fond d'un siège meurtrier.

Netflix a récemment ajouté Waco – un récit dramatisé qui donne vie aux événements tragiques du siège meurtrier de Waco, au Texas en 1993 – à sa bibliothèque de streaming où il est rapidement devenu l'un des 10 meilleurs succès. L'émission a été créée pour la première fois sur le réseau Paramount en 2018.

épouse du Dr Duntsch

Dans la serie,Thibodeau visite l'enceinte peu de temps après avoir rencontré Koresh où il devient fasciné par le mode de vie de Branch Davidian. Bientôt, il déménage dans l'enceinte où Koresh lui a demandé d'épouser une adolescente.Michelle Jones (Julia Garner) qui a eu un enfant avec Koresh des années plus tôt.

Comme le montre le spectacle,Les services de protection de l'enfance enquêtaient sur des allégations de maltraitance d'enfants à l'intérieur de l'enceinte en 1992. Koresh était également très critiqué pour avoir eu plusieurs épouses adolescentes, dont Jones, qu'il avait épousée bien avant l'âge légal. Dans le même temps, l’ATF enquêtait également sur d’éventuelles violations fédérales des armes à feu à l’intérieur du complexe. Cela a conduit à un raid de l'ATF en février 1993 qui est rapidement devenu meurtrier, entraînant la mort des Davidiens de la Branche et des agents de l'ATF. Cela a déclenché la désormais tristement célèbre impasse de 51 jours menée par le FBI.

L'ancien négociateur en chef dans le bras de fer a depuis concédé que le FBI a commis de nombreuses erreurs pendant le siège, notamment des tactiques ouvertement agressives envers les Branch Davidians.

Dans l'un des moments les plus cinématographiques de la série, Thibodeau et Koresh donnent un concert impromptu pour les tanks entourant le complexe. Ce fut l’un des rares moments quelque peu joyeux de la version dramatisée du siège tragique. Le 19 avril, le FBI a envoyé des gaz lacrymogènes dans l'enceinte avec des chars et peu de temps après, le bâtiment a pris feu. Cela a conduit à la mort de 76 Davidiens de la branche, dont 25 enfants.

Ce qui s'est réellement passé ce jour-là a longtemps été un sujet de discorde aux yeux du public. Alors que le groupe a souvent été décrit comme une secte apocalyptique dangereuse avec des idées suicidaires, d'autres ont soutenu qu'ils étaient injustement ciblés par le gouvernement. Alors que le FBI a soutenu que les Davidiens de la Branche avaient déclenché l'incendie et commis un suicide collectif, d'autres rejettent avec véhémence cette évaluation.

Tout au long de cette épreuve, 82 Branch Davidans sont morts et 4 officiers de l'ATF ont été tués.Dans la série, Thibodeau saute du bâtiment juste à temps et survit.

Thibodeau est-il basé sur une personne réelle ?

Oui, le personnage de David Thibodeau est basé sur une personne réelle et le batteur du même nom.

Seuls 9 Davidiens de branche ont survécu à la conclusion enflammée du siège et Thibodeau était l'un d'entre eux. Il a ensuite écrit Waco : l’histoire d’un survivant en 1999, qui sert de moitié de base à Waco. Il est également basé sur l'ancien négociateur des otages du FBI. Celui de Gary Noesner livre 2010 Gagner du temps : ma vie de négociateur en otage du FBI .

Thibodeaudit Crimeseries.lat il a écrit le livre 'par frustration face à la façon dont tout le monde était caractérisé et diabolisé dans le pays. Ce n’était tout simplement pas bien. J’ai littéralement écrit ce livre parce que j’étais tellement fou de tout cela. Je n’avais aucune envie d’être auteur. Je voulais juste jouer de la batterie.

Lui et Koresh se sont d'abord rencontrés dans un Guitar Center à Los Angeles et ils ont joué peu de temps après, a-t-il détaillé dans son livre. Il fut ensuite invité au Mont Carmel où il fut fasciné par la compréhension de Koresh de l’Ancien et du Nouveau Testament. Bientôt, il s’installa dans l’enceinte et commença à étudier les Écritures. Il a également – ​​comme il l’a fait dans la série – épousé une femme nommée Michele Jones dans un faux mariage pour détourner les enquêteurs. Comme dans la série, Jones avait épousé Koresh et avait eu son enfant quand elle avait 12 ans.

Représentation davidienne de la branche

Alors que Noesner a déjà dit Crimeseries.lat qu'il pense que le spectacle a brossé une image trop positive ou sympathique de Koresh– que Noesner a également qualifié de sinistre et de manipulateur –Thibodeau a ditil avait l'impression que la représentation de Koresh était juste.

C’était en fait le genre de personne qu’il était, a-t-il déclaré, ajoutant que la connaissance de la Bible de Koresh était ce qui attirait les gens vers lui et non sa personnalité.

Le gars n'était pas charismatique, a déclaré Thibodeau. Ce n’était pas quelqu’un avec qui on voulait juste être ou passer du temps. Vous vouliez passer du temps avec lui à cause de sa sagesse et de sa connaissance approfondie des Écritures.

Thibodeau, originaire du Maine, a ajouté qu’il n’avait pas l’impression que lui et Koresh se ressemblaient personnellement.

Il était sudiste et redneck et je suis très nordique.

Les adeptes de Koresh venaient de tous les horizons et beaucoup étaient instruits et avaient réussi, souligne Thibodeau.Wayne Martin, par exemple, était un avocat formé à Harvard, Waco Tribune-Herald signalé en 1993.

Il est facile de penser que les gens étaient très stupides et qu’ils avaient juste besoin d’un leader, a déclaré Thibodeau. Les gens qui l’entouraient étaient parmi les plus brillants que j’aie jamais connu.

Il a également souligné que des gens du monde entier et de races différentes y vivaient. Il a déclaré que le groupe dénonçait le racisme.Waco est souvent comparé àRuby Ridge, où une impasse du FBI a dégénéré, entraînant la mort de l'épouse et du fils de la cible suprémaciste blanche.

Thibodeau a déclaré que dans les années 1990, lui et ses pairs étaient considérés comme des adeptes fous d'une secte, et rien de plus.UN Histoire de Penn Today 2019 explique que le terme secte peut être subjectif, soulignant que de nombreux groupes qui étaient autrefois considérés comme des sectes sont désormais considérés comme de véritables religions.

Quand on pense secte, on veut toujours mettre le mot satanique devant. Vous pensez simplement au mal et au mal, à la manipulation et au contrôle, a déclaré Thibodeau Crimeseries.lat . Chaque groupe était une secte à une époque : les protestants, les catholiques, les mormons ; ils étaient considérés comme des groupes étranges de leur époque.

Dr Megan Goodwin , professeur invité àL'Université Northeastern qui étudie les religions minoritaires américaines a déclaré Crimeseries.lat que « nous [le gouvernement des États-Unis] utilisons beaucoupLes différentes opinions des religions minoritaires sur le sexe sont une raison pour laquelle elles doivent être surveillées et contrôlées. Nous utilisons cela comme une raison pour envoyer des chars contre eux, comme cela a été fait à Waco.

Elle affirme que les abus sexuels, bien qu’horribles, sont courants et se produisent partout.

'Personne n'envoie de chars dans le parking de votre église catholique locale', a-t-elle déclaré. Crimeseries.lat . 'Nous qualifions ces religions minoritaires de cibles légitimes de violence sans pour autant discipliner ni punir les principales religions traditionnelles. Nous devrions absolument nous soucier des abus sexuels partout dans le monde, nous devrions absolument nous soucier des gens qui utilisent la religion comme moyen d'abuser des enfants, mais je ne pense pas que la réponse aux abus sexuels sur les enfants viendra un jour des tanks.

Goodwin a déclaré que la série semblait passer sous silence certaines des allégations d'abus sexuels les plus graves portées contre le groupe.

'Il semblaitcomme un choix intéressant qui, je suppose, était d'essayer de rendre la communauté plus sympathique', a-t-elle déclaré.

Noesner a dit Crimeseries.lat qu'il avait également le sentiment que la série passait sous silence certains aspects des Branch Davidians.

'Je pense qu'en regardant l'émission, quelqu'un a eu le sentiment que ces gens étaient plus des victimes qu'à certains égards, ils ne l'étaient réellement', a-t-il déclaré.

Thibodeau a dit Crimeseries.lat qu'il a l'impression que la série décrit avec précision les Davidiens de la Branche.

C'étaient de bonnes personnes qui étaient là pour suivre leur croyance en Dieu, a-t-il dit. C’étaient de très très bonnes personnes qui ont été injustement diabolisées, à mon avis, dans la presse.

La représentation du siège

Ce concert impromptu apparemment extravagant décrit dans le spectacle a réellement eu lieu, selon Thibodeau.

David a dit : « Ces gars là-bas dans les tanks et tout, ils font juste leur travail. Jouez-leur de la musique. Alors on a mis les enceintes dans les fenêtres, a rappelé Thibodeau à Crimeseries.lat.

Tout comme dans la série, ils ont joué sur un générateur lors d'une panne de courant provoquée par le FBI. Thibodeau a déclaré qu'ils avaient joué de la musique originale pour les agents du FBI pendant environ une demi-heure.

Il a dit Crimeseries.lat le concert a eu lieu peu de temps avant que le FBI ne commence à émettre des sons ennuyeux et bizarres dans l'enceinte, qui incluaient parfois de la musique.Ils ont joué des chants bouddhistes, des téléphones qui sonnaient, des bruits de lapins abattus et These Boots Are Made For Walkin' de Nancy Sinatra.

Vous savez, These Boots Are Made For Walkin' de Nancy Sinatra, une fois que vous l'écoutez une ou deux fois, tout va bien. Quand vous devez l’écouter pendant une journée entière, c’est comme si vous devriez peut-être simplement nous tuer, a plaisanté Thibodeau.

Noesner a déjà dit Crimeseries.lat que celles-citechniques d'agitation et de privationont été faits au-dessus de sa tête et qu'ils ne relèvent pas du protocole du FBI.

Cela nous a juste fait paraître tellement stupides et idiots, a déclaré Noesner.

Dans la série, Noesner était constamment frustré par les autres commandants avec lesquels il travaillait. Alors qu'il essayait d'amener les Davidiens de la Branche à se rendre pacifiquement afin qu'ils puissent faire face aux allégations d'abus sexuels et d'armes à feu, ses pairs semblaient déterminés à utiliser des méthodes plus agressives et violentes. Les principaux commandants du FBI en poste, à l’exception de Noesner, ont été décrits comme désemparés, agressifs et désorganisés. Ils se sont affrontés à Noesner avant de le faire sortir du siège afin de pouvoir continuer avec la force brute.

Noesner a dit Crimeseries.lat que l'émission décrivait avec précision les combats internes et certaines des erreurs commises à Waco. Toujours,Thibodeau a dit Crimeseries.lat qu'il ne pense pas que la série soit allée assez loin dans sa représentation des agents fédéraux. Il a soutenu que leLes agents du FBI avaient en fait l'air « plus intelligents » dans la série qu'il ne le pensait.

Ils ont menti, a-t-il affirmé au sujet du FBI. Ils ont si souvent menti au public américain sur tout.

Il a dit qu'il avait l'impression que les événements avaient été dissimulés et atténués après le siège et a souligné qu'alors-La procureure générale Janet Reno a comparé l'utilisation d'un char non armé à Waco à une bonne location de voiture dans un Audience de 1995 à propos de Waco.Goodwin a dit Crimeseries.lat que même si les chars n'étaient pas armés, 'jeS'ils apparaissent devant ma pelouse, cela ressemble à des chars et on dirait que le gouvernement fédéral a envoyé des chars contre les citoyens américains.

En 1999, Reno a nommé le conseiller spécial John Danforth pour mener une enquête sur le rôle du FBI dans le siège qui a abouti à la 'Rapport Danforth », également connu sous le nom de « Rapport Waco », publié en 2000.Thibodeau a déclaré avec véhémence qu'il ne croyait pas à l'affirmation du FBI, incluse dans ce rapport, selon laquelle l'incendie avait été déclenché par des Davidiens de la branche à l'intérieur de l'enceinte.

Les agents du FBI affirment que ce sont les Davidiens eux-mêmes qui ont admis avoir vu leurs pairs déclencher l'incendie.

'Graeme Craddock, un Davidien qui a survécu à l'incendie, a déclaré au bureau du conseiller spécial en 1999 qu'il avait observé d'autres Davidiens verser de l'essence dans la zone de la chapelle du complexe le 19 avril 1993', indique le rapport. 'Il a en outre déclaré avoir vu un autre Davidien, Mark Wendel, arriver du deuxième étage en criant: 'Allumez le feu.''

Thibodeau a déclaré que ce n'était pas ce qu'il avait observé.

Je n'ai vu personne allumer un feu, a-t-il déclaré Crimeseries.lat . Personne dans ma région ne parlait d’allumer des feux. Quelqu’un a crié « il y a le feu » à l’étage. Je me souviens avoir entendu ça.

Clive Doyle, un autre survivant de Waco et Branch Davidian ont déclaré au Télégramme étoile un souvenir similaire en 2013.

«Je n'ai jamais vu personne allumer les feux», a déclaré Doyle. «J'étais dans le quartier de la chapelle, près de la porte d'entrée. Le FBI nous a gazés toute la matinée. J'ai entendu quelqu'un crier à l'étage que le bâtiment était en feu.

Noesner a dit Crimeseries.lat que des microphones cachés à l'intérieur de l'enceinte ont surpris les Davidiens en train de dire d'allumer le feu. Ces cassettes ont été diffusées devant un grand jury fédéral en août 1993, la Chronique de Houston signalé en 1993.Thibodeau a témoigné au sujet des enregistrements peu avant que les 12 Davidiens de la Branche ne soient accusés de complot et d'autres crimes liés à la mort des 4 agents de l'ATF. Cet acte d'accusation affirmait que juste un jour avant la fin du siège, Koresh et son principal collaborateur avaient décidé qu'ils incendieraient le complexe si le FBI tentait de mettre fin au siège.

Thibodeau, qui n'a été inculpé d'aucune accusation, a déclaré que lui et les autres survivants présents dans la pièce ne pouvaient pas comprendre ce que disaient les cassettes.

femme exercices

Aucun d’entre nous ne pouvait comprendre ce que disaient ces cassettes, a-t-il déclaré. Ils nous ont donné un document qui disait ce qu'ils pensaient qu'il disait.

Au moment où la transcription prétend que quelqu'un dit d'allumer le feu, Thibodeau m'a dit qu'il était écrit « coupez le courant ».

Il a ajouté : 'Pourtant, c'est ce qu'ils voulaient entendre, alors ils l'ont écrit pour en faire une réalité pour les gens.'

Thibodeau affirme également que cette phrase a été captée par des microphones six heures avant le début de l'incendie.Le FBI n'a pas immédiatement réponduà Crimeseries.lat's demande d'accès à ces fichiers audio.

Le batteur a déclaré qu'il pensait que les incendies pourraient avoir commencé après que des chars se soient écrasés dans le bâtiment pour libérer les gaz lacrymogènes. Il a dit que chaque pièce avait une lanterne à cause de la panne. Le gaz lacrymogène estégalement connu pour être incendiaire.

C'était très propice au déclenchement d'un incendie dans ce bâtiment, a déclaré Thibodeau. Crimeseries.lat.

À l’époque, des théories du complot circulaient selon lesquelles le gouvernement aurait intentionnellement incendié le bâtiment. UN1999 Temps magazine sondage a montré que 61 pour cent des Américains pensaient que c'était le cas, le Forth Worth Star-Telegram a rapporté en 2013.

Dans le « Rapport Danforth », Danforth concluait que « sur la base d'une enquête de 14 mois, je suis certain à 100 pour cent que le 19 avril 1993, le gouvernement n'a pas mis le feu au complexe Branch Davidian, n'a pas dirigé de tirs sur la Branch Davidiens et n'ont pas utilisé illégalement l'armée dans une opération civile d'application de la loi.

Le rapport indique que lorsque l'incendie a commencé à se propager dans l'enceinte, « les agents du FBI ont entendu des coups de feu dans le complexe ». Ils ont déclaré que certaines des balles semblaient « cuites » par la chaleur, mais que d'autres étaient de nature rythmée, ce qui a conduit certains agents à conclure à l'époque que les Davidiens se suicidaient en masse.

Thibdoeau a déclaré qu’il ne croyait pas à cette affirmation du FBI selon laquelle de nombreux Davidiens de la branche ont péri dans un suicide collectif.

Certaines personnes se sont suicidées, mais elles étaient coincées dans des pièces où elles étaient gazées à mort et certains enfants étaient littéralement étouffés par le gaz, a-t-il déclaré. Certaines personnes n’avaient pas envie de mourir brûlées vives, alors elles se sont suicidées. Certaines mères ont d’abord dû tuer leurs bébés pour que ceux-ci ne souffrent pas. C’était horrible les décisions que certaines de ces personnes ont dû prendre au cours des dernières secondes de leur vie.

Thibodeau, qui est sorti en courant du bâtiment alors qu'il était en feu, a déclaré Crimeseries.lat lui et ses pairs avaient peur de partir parce qu'ils pensaient que les agents fédéraux allaient leur tirer dessus.

Nous ne les avons pas crus, ils nous ont menti, dit-il. La seule raison pour laquelle je suis parti, c'est parce que j'ai entendu mes cheveux crépiter et que je préférais être abattu plutôt que brûlé vif.

Comment était la vie après ?

Thibodeau a dit Crimeseries.lat il s'est senti seul immédiatement après. Il a affirmé que personne– y compris l'ACLU, Amnesty International ou tout autre groupe de défense des libertés civiles – était là pour aider les survivants. Il a déclaré qu’il était frustré de constater que les grands médias ne voulaient pas entendre leur point de vue.

Je pensais, ayant été élevé par une famille démocrate écoutant la radio publique nationale et d'autres grandes sources intellectuelles, que ces gens voudraient vraiment savoir ce qui s'est passé au Mont Carmel, a-t-il déclaré. Crimeseries.lat. Personne ne voulait me parler. J'étais ce type culte.

Il a déclaré que seuls les groupes de droite et les milices l’écouteraient à l’époque.

Je n'arrivais pas à trouver le public que je voulais, dit-il. Je devais emmener le public qui écouterait. C’étaient les seules personnes de type patriotique qui m’écoutaient. C'était très triste que l'Amérique soit si étroite d'esprit, mais nous l'étions vraiment lorsqu'il s'agissait de Waco.

Thibodeau a écrit dans son livre qu'il souffrait de problèmes de colère et de troubles de stress post-traumatique du fait de sa présence au mont Carmel pendant le siège meurtrier.

J'ai traversé une longue phase de drogue et d'alcool, a-t-il déclaré Crimeseries.lat. Je ne voulais plus ressentir la douleur. J'étais confus et en colère.

Thibodeau a depuis arrêté de boire et a déclaré avoir repris son âme.

Il joue toujours de la musique et fait partie du groupe de rock du Maine. Les accros aux explosions . Thibodeau vit dans le Maine mais s'est récemment rendu à Waco pour recueillir des informations pour un nouveau Site Web des survivants de Waco il a créé et pour une nouvelle organisation à but non lucratif sur laquelle il travaille appeléele Fonds historique et de préservation du mont Carmel.

Nous voulons collecter des fonds pour essayer de récupérer les terres du propriétaire actuel qui a pratiquement expulsé tous les survivants, a-t-il déclaré à propos du fonds.

Suite au succès de la série, il a remarqué que la perception du public sur les événements de Waco avait changé.

Shaun Gayle s'est-il déjà marié

Je reçois des footballeuses qui sont tout simplement en colère et qui veulent monter dans un bus et aller à Washington, a-t-il déclaré.

Thibodeau a déclaré que des centaines de personnes l'ont contacté pour lui offrir leur soutien dans ce qu'il a vécu.

Cela signifie tellement pour moi, a-t-il déclaré.

« Waco » est disponible en streaming sur Netflix.